Психиатры вступились за Малышеву, назвавшую детей «кретинами» и «идиотами»
https://ria.ru/20190614/1555560016.html
Психиатры вступились за Малышеву, назвавшую детей «кретинами» и «идиотами»
Психиатры вступились за Малышеву, назвавшую детей «кретинами» и «идиотами» — РИА Новости, 14.06.2019
Психиатры вступились за Малышеву, назвавшую детей «кретинами» и «идиотами»
Слова «кретин» и «идиот» являются медицинскими терминами и не несут в себе оскорбительного подтекста в научном поле, рассказали психиатры, опрошенные РИА… РИА Новости, 14.06.2019
2019-06-14T09:36
2019-06-14T09:36
2019-06-14T09:36
общество
москва
елена малышева
/html/head/meta[@name=’og:title’]/@content
/html/head/meta[@name=’og:description’]/@content
https://cdnn21.img.ria.ru/images/155110/63/1551106399_0:0:3071:1728_1920x0_80_0_0_da382ef90d838b118ea2d2fe3cc0c292.jpg
МОСКВА, 14 июн — РИА Новости. Слова «кретин» и «идиот» являются медицинскими терминами и не несут в себе оскорбительного подтекста в научном поле, рассказали психиатры, опрошенные РИА Новости.
Ранее сообщалось, что телеведущая Елена Малышева в эфире программы «Жить здорово» предложила обсудить тему «Откуда берутся дети-кретины», заявив, что термин «кретин» — медицинский и определяет «степень умственной отсталости». Кроме того, в заставке программы было написано «Мой ребенок — идиот». Это вызвало резкую реакцию у общественных организаций. В частности, Ассоциация «Аутизм-регионы» посчитала недопустимым использование подобной лексики.»По сути да. <…> Идиотия это же не оскорбительное. Это в современной терминологии, в современной классификации она отсутствует. А в классификации, которая была принята при Советском Союзе, она была», — сказал детский психиатр Алексей Каротам.По его словам, это болезнь, но сейчас очень многие «делают вид, как страусы. Я вот голову засунул и не буду замечать ничего вокруг», как будто если не называть болезнь болезнью, она перестает существовать. Он подчеркнул, что вещи нужно называть своими именами.С коллегой согласился и врач-психиатр Вячеслав Тарасов.
«Безусловно, данные термины являются медицинскими. Умственная отсталость <…> может выражаться в виде олигофрении, имбецильности и идиотии, поэтому термины идиот, имбецил или олигофрен являются вполне научными», — сказал он.По словам врача, кретинизм — также медицинский термин. Он выразил сожаление по поводу того, что зачастую бытовое использование слов не соответствует научному использованию. В пример специалист привел слово «бред» — это научное понятие, но в разговоре его часто используют как синонимичное слову «глупость».Он также отметил, что Малышева подняла очень сложную, болезненную тему. Также психиатр подчеркнул, что аутизм и идиотия — это два разных заболевания.
https://ria.ru/20190606/1555306398.html
https://ria.ru/20190606/1555304469.html
москва
РИА Новости
1
5
4.7
96
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
2019
РИА Новости
1
5
4.
7
96
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
Новости
ru-RU
https://ria.ru/docs/about/copyright.html
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/
РИА Новости
1
5
4.7
96
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
1920
1080
true
1920
1440
true
https://cdnn21.img.ria.ru/images/155110/63/1551106399_340:0:3071:2048_1920x0_80_0_0_ed1f6763bebe636ac151b01da742d224.jpg
1920
1920
true
РИА Новости
1
5
4.7
96
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
РИА Новости
1
5
4.7
96
internet-group@rian.
ru
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
общество, москва, елена малышева
Общество, Москва, Елена Малышева
МОСКВА, 14 июн — РИА Новости. Слова «кретин» и «идиот» являются медицинскими терминами и не несут в себе оскорбительного подтекста в научном поле, рассказали психиатры, опрошенные РИА Новости.
Ранее сообщалось, что телеведущая Елена Малышева в эфире программы «Жить здорово» предложила обсудить тему «Откуда берутся дети-кретины», заявив, что термин «кретин» — медицинский и определяет «степень умственной отсталости». Кроме того, в заставке программы было написано «Мой ребенок — идиот». Это вызвало резкую реакцию у общественных организаций. В частности, Ассоциация «Аутизм-регионы» посчитала недопустимым использование подобной лексики.
«По сути да. <…> Идиотия это же не оскорбительное. Это в современной терминологии, в современной классификации она отсутствует.
А в классификации, которая была принята при Советском Союзе, она была», — сказал детский психиатр Алексей Каротам.
Малышева рассказала о «механизме истребления» женщин старше 50 лет
6 июня 2019, 05:23
По его словам, это болезнь, но сейчас очень многие «делают вид, как страусы. Я вот голову засунул и не буду замечать ничего вокруг», как будто если не называть болезнь болезнью, она перестает существовать. Он подчеркнул, что вещи нужно называть своими именами.
С коллегой согласился и врач-психиатр Вячеслав Тарасов. «Безусловно, данные термины являются медицинскими. Умственная отсталость <…> может выражаться в виде олигофрении, имбецильности и идиотии, поэтому термины идиот, имбецил или олигофрен являются вполне научными», — сказал он.
По словам врача, кретинизм — также медицинский термин. Он выразил сожаление по поводу того, что зачастую бытовое использование слов не соответствует научному использованию. В пример специалист привел слово «бред» — это научное понятие, но в разговоре его часто используют как синонимичное слову «глупость».
«
«Эти слова пришли из науки в жизнь, получили собственное содержание и собственное звучание, совершенно не соответствующее тому, что есть в науке. И ими пользуются, как правило, в бытовой или разговорной речи», — добавил Тарасов.
Он также отметил, что Малышева подняла очень сложную, болезненную тему. Также психиатр подчеркнул, что аутизм и идиотия — это два разных заболевания.
Малышева ответила на обвинение в обмане пациентки
6 июня 2019, 00:48
Дети-идиоты. (спрашивает Anonymous)
Форумы
Вход
19.08.2015 20:26
Что за дети-идиоты! Услышала реплику на площадке. Гуляем на площадке, нашим детям по 4 года. Они носятся, бегают. Двп мальчика и мря девочка. Один мальчик гиперактивный, еще любит вырывать игрушки из рук без спроса, кинуть подальше, второй очень навязчивый ко всем. Задолбает вопросами. Я это знаю и привыкла.
Приходят мамаши, тоже местные, из наших домов, дети помладше. 2,5 не больше. Девочки. Лезут на горку, у одной листики в руках. Гиперактив подлетает, выхватывает листики, убегает, маленькая в слезы, тот выкинул в помойку. На слова мамы девочуи зачем взял и выкинул тишина. Бабка стоит ни ну гу, я наблюдаю. Успокоила она девочку. Ходят по плошадке собирает камешки лопаткой, мамаша в двух шагах тут второй подбегает и толкает девочку. Та сильно падает и плачет. Мамаша девочки не выдержала, как заорет. Что за дети-илиоты? Вы следить за ними будете вообще? Началась перепалка. Бабка с мамашей наехали на мать обиженного ребенка. Та тоже отбрехивалась, призывала учить своих невосаитанных детей. Я вот пришла и думаю. А ведь и правда, те дети виноваты, обидели младшего, они ушли. А мать и бабка долго перемывали кости той мамаше. Мамаша обещала проколоть шины ни их машине за то, что обозвала детей идиотами.
Anonymous
19.08.2015 20:50
Ой, ну Вы прям как будто первый раз на площадку вышли)) Давным давно известно, что это место не для нежный цветочков, там такие баталии происходят — мама не горюй!)))))))) Я на площадках давнооооооооооо не гуляю)
~~mous~~ +
19.
08.2015 20:58
Старая Кошелка **
19.08.2015 22:26
Что-то Вы с евы никак не свалите…
Anonymous
19.08.2015 23:21
а она обещала????
Anonymous
20.08.2015 19:07
Нет, но пинают и посылают ее регулярно. Что-то никак не соберется на другую площадку.
Anonymous
24.08.2015 12:24
Не, мы в ответ обидим, пусть сами уходят =)
V_i_k_a *
19.08.2015 21:11
Мать девочки не права, безусловно, что назвала вслух детей-идиотами.
Lesya_S *
19.08.2015 21:34
Так то дети реально идиоты.
Anonymous
19.08.2015 21:40
идиоты или нет — неизвестно.
Но говорить вслух про 4хлетних детей так — ни одного взрослого не красит) А то что родители — недалекие особи — это очевидно.
Lesya_S *
24.08.2015 12:25
Это родители идиоты, раз не корректируют поведение детей.
V_i_k_a *
24.08.2015 20:32
да права. дети действительно по описанию идиоты.
Kobra_I **
19.08.2015 21:42
Ну если они идиоты, то как их назвать? И родители судя по обещаниям шины проколоть, тоже идиоты. Интересно как бы вы реагировали, если бы эти идиоты с вашей дочкой не играли, а обижали.
Anonymous
21.08.2015 08:07
+5 Назвали своим именем. Если учесть, что ребёнок упал и плакал и предыдущего до слёз довели, то ещё мягко.
Ioulia **
19.08.2015 21:55
дети такие как и родители может и не идиоты пока но все шансы есть стать ими во взрослом понимании невоспитанные и да, мать не смотрит за ними — откуда им набраться понимания как себя вести
Dezzi +
20.08.2015 03:06
не знаю, у меня реакция что ли хорошая. Я всегда со своим 2 леткой хожу и всяких гипер останавливаю на раз: то за руку ловлю и достаю из их руки листики и машинки своего ребёнка, а если уж раз был схвачен, то если такое пролетает мимо, то я маниакально уже готова выставить руку между своим ребёнком и гипер, толкнуть моего пока не получалось. А если бабушкам и мамашам таких детей не нравится, что я хватаю и останавливаю их детей, то пусть рядом со своими детьми бегают. Но уйти с площадки, на которой хочет играть мой ребёнок- не уйду.
Anonymous
20.08.2015 10:32
А вменяемые взрослые в вашей компании есть?
Свиристель F**
20.08.2015 11:26
Это не дети идиоты, это взрослые им такие достались. Дальнейшая перепалка это только подтверждает. Как вы обычно себя ведете со взрослыми-идиотами? Вот так и поступайте. А детей не надо обижать, они не виноваты, что им не повезло с родней.
Ellisiv F**
19.08.2015 21:20
Дети все в своих родителей, а родители тех детей идиоты. Отсюда и эти дети идиоты.
♥♥welss♥♥ KF
19.08.
2015 21:20
Дети все в своих родителей, а родители тех детей идиоты. Отсюда и эти дети идиоты.
♥♥welss♥♥ KF
20.08.2015 01:13
Правильно. Идиотки мамаши,которые за своими гиперактивами не следят должным образом.
qwerty95 F
19.08.2015 21:47
Сказано грубо, но верно.
Pollianna F*
19.08.2015 22:05
Бесят такие дети, как же я таких.выродков ненавижу!
Anonymous
20.08.2015 10:33
Уже лечитесь? Врач знает, что обострение нахлынуло?
Свиристель F**
20.08.2015 10:24
Ну выразилась она грубо, но, по сути, верно, невоспитанных детей и невоспитанных родителей не люблю и «гиперактив» тут ни разу не оправдание.
natava C.S. F*
Однозначно идиоты! И дети, и особенно их родители (в данном случае бабка и мамашка).
Le_nora *
20.08.2015 13:03
Это родители идиоты, а дети пне виноваты. Я как-то на пляже с папашей-идиотом столкнулась, когда его 1,5-2летняя дочка подошла к моему пятилетке и высылала ему на голову ведерко песка, мой ребенок в слезы, ну отмыли, сидит он и мне жалуется от обиды, на что я ему говорю: что девочка еще маленькая, глупая, не понимает, что так плохо и тут подлетает ее папаша и начинает на меня орать, что его дочь не глупая, а очень даже умная( заметьте, я с ним вообще не говорила и ребенка идиотом не обзывала, а успокаивала своего ребенка), а вот я и мой сын ку-ку, что обижаемся на его принцессу. Я была в таком шоке, что даже не нашла что ответить, зато этот опыт сын запомнил и теперь знает, что с идиотами лучше вообще не связываться.
Anonymous
20.08.2015 14:01
Но девочка ведь и правда не глупая. просто маленькая. Что,конечно, не отменяет странноватость папы. В данном случае вы с ним одинаковые.
Волшебницa KF**
20.08.2015 14:20
Девочка как раз глупая, и невоспитанная само собой, в 2 г уже пора знать, что высыпать ведро песка на голову человека — это не лучшее поведение. А папаша бестолковый. что не следит за своим склонным к агрессии ребенком. Но ее поведение нормально при таком папаше. Когда у меня ребенок был склонен к такому, я ее из поле зрения на секунду не выпускала. А уж если б такое произошло — 100 раз извинилась бы, а не считала бы, что это норма для принцесс.
20.08.2015 14:23
как раз не само собой.
А очень даже вовсю еще идет этот процесс усвоения социальных норм. правда при таком отношении папы — что он даже замечания не сделал — идти процесс у этой конкретной девочки будет еще очень долго, скорее всего, и совершенно непонятно, куда придет в итоге ….
Свиристель F**
20.08.2015 14:30
Девочка не глупая. Она маленькая. И ещё не вполне освоила нормы поведения в социуме. В силу отсутствия жизненного опыта. А вот чужого ребенка глупым называть — это как раз и глупо и невоспитанно. Сын сразу,кстати, полезный урок получил: будешь обзывать чужих детей и тебе может прилететь.
Волшебницa KF**
21.08.2015 10:19
Офигительно полезный урок. Стоишь, никого не трогаешь, тут прилетает от бестолковой в силу возраста девочки, а потом еще и от папаши — кретина. За что- а просто так.
enot41 *
21.08.2015 10:29
От папы не просто так, а за то,что мама обзывалась.
Волшебницa KF**
21.08.2015 10:45
Жуть. Если бы мой ребенок насыпал кому-то на голову песка, а я прошляпила, я бы долго извинялась и расшаркивалась. А если реакция папы еще и орать, то это уже быдляк и неадекват. А с ним разговор возможен только на понятном ему языке.
enot41 *
21.08.2015 10:59
Может и быдляк, зато теперь сын знает- будешь обзывать чужих детей — неадекват может начать орать.
Волшебницa KF**
21.08.2015 11:01
Бред какой-то. Одни подмены понятий.
Папа должен был извиниться. Глупый ребенок, он и есть глупый.
Anonymous
21.08.2015 11:05
Должен был извиниться. Но не извинился. Бывают люди невоспитанные. Ребенок не глупый. Обзывать чужих детей нельзя.
Волшебницa KF**
21.08.2015 11:17
ОсыпАть песком нельзя, а называть вещи своими именами можно. Тем более это не девочке было сказано. Тем более она , по вашей логике, еще не доросла до понимания этого термина в силу. возраста. А папа взбеленился, потому что автор попала в точку с определением его дочери.
Anonymous
21.08.2015 11:28
Тогда не обижайтесь,когда вашего ребенка назовут идиотом или идиоткой, а попробуете возразить скажут «ну понятно,она взбеленилась, в точку же попали»
Волшебницa KF**
21.
08.2015 11:30
Мой на детей песок не сыпал, а девочку глупой еще не раз назовут. Пусть папа привыкает.
Anonymous
21.08.2015 11:43
да нет, ребенок- глупый. У всех здесь были дети в возрасте 1.6-2 года, но не у всех высыпали ведро песка на голову незнакомому и более старшему мальчику :)))
Lesya_S *
24.08.2015 12:27
Была бы умной, училась бы в университете. А так она песочек на голову сыпет 😉 Она именно что глупая в силу своего возраста.
V_i_k_a *
20.08.2015 14:23
Девочка маленькая, но отец — слепой, что ли?
natava C.S. F*
20.08.2015 14:31
может и слепой.
бывает.
Волшебницa KF**
24.08.2015 17:46
Зато слух какой!
Anonymous
24.08.2015 17:44
Блин, я б заржала:))
Anonymous
24.08.2015 09:06
Грубо, но верно. Но если приходишь на общую детскую площадку, нужно заранее быть готовым к таким ситуациям, вовремя из пресекать, а если что-то подобное произошло, то всё же выбирать выражения и ругаться не на детей, а на тех, кто за ними должен смотреть. Вчера одна девочка настойчиво пыталась разбить лицо моей дочке с помощью игры в мяч, кидала с близкого расстояния в лицо или сзади в голову. Пришлось подойти к её бабушке и попросить прекратить это. Расстались мирно, но теперь эта девочка у меня на подозрении:)
Крошка Вилли Винки +
24.
08.2015 09:21
Как в таком возрасте в принципе могут быть виноваты дети, вот тупые родители и виноваты всегда. Причем, тормоза бабушки, пофигисты няньки и такие же папы, дурные мамаши..как э-то 4х летние могут быть виноваты, если у взрослых нет мозгов.. такое впечатление, что скопление тупых родителей на единицу населения неуклонно растет((( и с резидентами случится ровно также на той же площадке, потому что воспитанием и организацией ребенка не занимаются.
ЭЛЕН KF**
25.08.2015 17:23
и правда идиоты..согласна полностью…впрочем понятно в кого..
Anonymous
27.08.2015 22:32
дети бывают разные меня, например, оскорбляет, когда моего ребенка так называют а он всего лишь с ЗПР и что нам, не гулять? дома сидеть? или толерантность вам РПЦ с путиным официально запретила?
Anonymous
27.
08.2015 22:59
А он у вас тоже толкает малышей и отбирает у них игрушки, доводя до слез? Если да, то правильно называют. И толерантность тут совсем ни при чем.
VooDoo Doll D
28.08.2015 14:45
не дома сидеть, а стоять рядом, как с годовалым. Позволять бить чужих детей, отнимать у них все и т.д. — не признак большого ума у взрослого. И если ваш ребенок в 4-5 лет не в состоянии все это контролировать сам, значит это должны делать вы. А не пускать на самотек. Только и всего. А слово идиоты по отношению к 4х летнему ребенку и мне безумно режет слух, поэтому ту маму я абсолютно не поддерживаю.
Lesya_S **
28.08.2015 15:33
Стоять рядом, останавливать асоциальное поведение своего ребенка и объяснять-объяснять-объяснять.
Если ему труднее, чем его ровесникам, усвоить эти объяснения, то это причина для того, чтоб объяснять больше и чаще, а не забить нафиг. Хотя можно и забить, конечно, и дождаться, когда ребенку придется пойти в социум без вас. Только даже самые социализированные дети 6-7 лет не совсем понимают суть толерантности. В лучшем случае они будут обходить стороной особенного ребенка, если он миролюбив и ненавязчив. А агрессивным обычно ровесники объясняют правила поведения как могут, быстро и доходчиво. В результате почти все несоциализированные как-то приспосабливаются, но в основном на положении аутсайдеров. Оно вам надо?
vkb *
30.08.2015 22:38
я так стояла всегда, вообще не сидела, так завидовала другим мамашкам как хорошо что все это уже в прошлом
Anonymous
30.08.2015 15:21
Я ухожу с таких площадок.
Когда мы приходим на площадку у дома, то все расходятся и косо смотрят. Меня это бесит. Познакомилась в инете с девушкой, у которой такой же гиперактив. Гуляем вместе. И дети друг с другом отлично играют. Возраст, как раз, 4 года. Да он такой, отбирает всё, толкает, бесполезно объяснять. Это же диагноз. Маму обиженной девочки понимаю, но и маму гиперактивов понимаю. Это мой ребенок, и за оскорбление я готова уже сама двинуть. Тк раньше я часто в наш адрес злобный шопоток слышала. Ну и идиот, ну и придурок. Невозможно же(
Anonymous
30.08.2015 18:11
Бесполезно объяснять — стойте рядом и за руку держите, значит. Надо же, вас косые взгляды бесят, а другие должны безмятежно и толерантно смотреть, как ваш неуправляемый толкает и обижает их детей.
Myrtilla +
31.08.2015 18:23
просто смотреть конечно нельзя, надо все равно объяснять, иногда несколько месяцев уходит на объяснения но поверьте он вас все таки услышит, просто таким детям больше времени надо, это огромный труд, таким родителям надо ставить памятники, но только если они действительно занимаются детьми, а не так что раз сказала два сказала, ну и ладно он же не понимает, придет время поймет, я своему уже 10 лет подряд одно и тоже говорю изо дня в день, прогресс будет, просто более медленный чем у обычных детей и ставить диагноз своему ребенку это себя не уважать, это просто лень
Anonymous
31.
08.2015 08:39
Да, диагноз. Но не приговор. Поэтому не бесполезно. Вы ж не бросаете лечить кашель, когда после первой пилюли он не проходит… Я за своим носилась и воспитывала. Так что с нами очень даже охотно гуляли, т.к. сам по себе ребенок активный, интересный, с выдумкой, других расшевелит, а мама , т.е. я, если что, вовремя пересечет плохое поведение.
Jujelica **К** KF*
31.08.2015 18:17
Да, единственный выход — нарастить толстенную шкуру. Гипер мгновенно по щелчку пальцев не исчезнет, уйдут ГОДЫ на приведение ребенка к норме. А окружающим кажется, что просто ребенка не воспитывают и не следят за ним. И ведь достаточно одного инцидента, чтоб все забыли, что до этого случая и после ты всегда стоишь рядом и держишь ребенка за руку, постоянно рядом и постоянно контролируешь его. Но после малейшего проступка, твой ребенок уже навсегда становится идиотом и придурком.
Собаки лают, караван идет. Эта поговорка как никакая другая верно отображает нашу жизнь. Каждому встречному чисто физически не сможешь все рассказать и объяснить, да и не каждый встречный захочет выслушивать твои объяснения, для них твой ребенок идиот и точка. После 7 лет уже стало гораздо легче. Занятия и лечение дают свои плоды.
Anonymous
31.08.2015 18:26
точно, и мне после 7 лет стало легче, даже не верится что это было все вообще, в школе мой ребенок сейчас самый дисциплинированный , кому рассказываю что я пережила никто не верит
Anonymous
31.08.2015 18:38
Мой сейчас в одном классе с несколькими детьми, чьи родители нас в свое время выгоняли из сада. Вернее, инициировали «изоляцию ненормального ребенка от нормальных детей». Я-то своим ребенком плотно занималась все эти годы, а те дети росли сами по себе. Так вот, весь первый класс от этих недообследованных детей выл и наш класс и еще два параллельных.
И там реально диагнозы уже можно ставить. Теперь те родительницы снова против меня зуб точат, т.к. учитель моего ребенка частенько ставит в пример остальным в плане дисциплины, сосредоточенности и т.п.
Anonymous
01.09.2015 22:23
у нас на площадке мамы очень активных детей активно следят за детьми и контролируют их действия. Увы есть несколько девочек и даже не сказать что активных, но настроеных зачастую агрессивно, особенно к тем кто младше (старшим и ровесникам все таки они урона в любом случае не нанесут), так их мамы прекрасно себя чувствуют сидя на лавочке или болтая в сторонке, никак не делая замечания, если девочки обижают малышей. Иногда эти мамы вздыхают — ой ну что поделать такой киперактивный ребенок.
Mifune Sato F
Открыть в форуме
ОМГ! Эксперт говорит, что современные дети глупы: NPR
МАЙК ПЕСКА, ведущий:
Вы знаете этот лозунг из 60-х, не доверяйте никому старше 30 лет? Ну.
..
РОБЕРТ СМИТ, ведущий:
Да, чувак.
(Звук смеха)
ПЕСКА: Ты помогаешь (ph) этому?
СМИТ: Да.
ПЕСКА: Что ж, новая книга гласит: не верь никому младше 30. Суть в том…
(Шепотом) Они не такие умные. Тссс, не хочу задевать их самооценку.
Марк Бауэрляйн — профессор английского языка в Университете Эмори и автор книги «Самое тупое поколение: как цифровая эпоха одурманивает молодых американцев и ставит под угрозу наше будущее». Я говорил с ним о его тезисе о том, что цифровое поколение в значительной степени заполнено идиотами.
(Звуковой фрагмент обратного воспроизведения)
ПЕСКА: В двух словах, чтобы их могла понять современная молодежь, что происходит с детьми сегодня?
Доктор МАРК Бауэрляйн (профессор Университета Эмори; автор книги «Самое тупое поколение: как цифровая эпоха одурманивает молодых американцев и ставит под угрозу наше будущее; или не доверяйте никому младше 30 лет»): аборигены цифровых технологий, дети, которые выросшие с Google, поисковыми системами и экранами с собой, они проводят большую часть своего времени, общаясь друг с другом, и это приводит к формам общения, которые имеют место среди детей, подростковому сленгу, уменьшенному словарному запасу.
Мы не смотрим на сложные аргументы, исходящие от студентов, когда им назначают работы. Их стиль прозы, как правило, сводится к наименее распространенному подростковому знаменателю.
ПЕСКА: И все же мы все прочитали так много историй, целые книги были написаны о сверхплановых, успешных детях, которые борются за сокращающиеся места в учреждениях Лиги плюща, даже в таких школах, как Эмори, где вы преподаете. Но действительно ли это сообщение о том, что эти дети — крайние изгои, а 90 процентов этого поколения — просто бездельники?
Доктор Бауэрляйн: Эти дети — элита. Дело в том, что подавляющее, подавляющее большинство детей не приближаются к этому миру. И мы должны помнить, что, как вы знаете, оценки достигают 30 процентов числа детей, посещающих девятый класс, которые никогда не доживают до 12-го класса, почти одна треть уже просто полностью выпадает из поля зрения.
ПЕСКА: Даже если вы считаете Интернет и блоги чистым негативом, а вы явно так считаете, возможно, временами в книге вы не уделяете им должного внимания.
Позвольте мне прочитать кое-что, что вы написали. «Интернет не распространяет информацию для взрослых, он ее вытесняет. Видеоигры, сотовые телефоны и блоги не способствуют развитию законного гражданства, а препятствуют ему». Разве это не немного широко?
Д-р Бауэрляйн: Да, да, и я думаю, что это был вывод из всех остальных исследований. И что мы должны добавить к этим утверждениям, так это то, как их обычно используют дети. Интернет содержит огромные чудесные источники информации, и ее можно использовать как в политических, так и в гражданских целях, и мы наблюдаем это понемногу со всем энтузиазмом, я думаю, в предвыборной кампании Обамы.
Но опять же, я бы ограничил количество людей, делающих это таким образом. Кажется, это довольно редкая группа. Теперь ключевой момент заключается в том, могут ли педагоги, а также учителя и родители дома начать направлять всю эту онлайн-активность на продуктивную, познавательную деятельность? А я пессимист.
ПЕСКА: «Самое тупое поколение», очевидно, это отсылка к Величайшему поколению.
Мой вопрос к вам: как вы думаете, родители тех детей, которые родились, может быть, в 19 лет?20 или 1922 года, которые продолжили сражаться и выиграли Вторую мировую войну, как вы думаете, социологи говорили, что эти дети будут величайшим поколением? Или они, вероятно, говорили что-то очень похожее на то, о чем вы говорите, цитирую, без кавычек, о «современных детях»?
Доктор Бауэрляйн: Мне кажется, в последнее время они много жаловались на детей. Это верный момент. Но я на самом деле думаю, что это нормальное явление в любом обществе. Пожилым людям полезно упрекать подростков именно за их подростковый возраст, а подросткам полезно обижаться на старших, возможно, за их негибкость в отношении вещей или их авторитарное отношение. Я думаю, что нам на самом деле нужно гораздо больше утверждений о том, что молодые люди недостаточно знают историю, не читают столько книг, работают усерднее, давай, взрослей.
ПЕСКА: Еще одна моя жалоба заключалась в том, что у вас много исследований о невежестве детей.
Сейчас я просто прочитаю здесь один факт. «Отчет исследовательского центра Pew Research Center за июль 2006 года о читателях газет показал, что только 26 процентов молодых людей в возрасте от 18 до 29 лет могут назвать Кондолизу Райс государственным секретарем».
И я прочитал это и сказал, что это звучит довольно плохо, если только вы не примете во внимание — вот статистика, которой нет в вашей книге — в 2000 году Гэллап опросил всех американцев, а не только тех, кто моложе 30 лет, и только шесть процентов смогли назвать спикер палаты представителей, а 66 процентов смогли назвать ведущего передачи «Кто хочет стать миллионером?» Так что не похоже, чтобы взрослые были намного умнее, когда дело доходит до гражданского права или общих знаний о мире, чем студенты.
Д-р BAUERLEIN: Я думаю, что это правда, что мы часто наблюдаем подобное среди взрослых и детей, но я хотел бы вернуться к тому, что дети получают новости, но часто они подбираются через так называемые RSS-потоки. .
Они получают новости о том, что их уже интересует. На самом деле им не нужны новости ни о чем, что выходит за рамки их сферы.
PESCA: Эти глупые дети, которым меньше 30 лет, превратятся в ответственных избирателей, потребителей новостей и продуктивных участников экономики к тому времени, когда им это понадобится. Как вы думаете, есть что-нибудь в этой теории?
Доктор Бауэрляйн: Вот что происходит. Когда дети заканчивают колледж, когда им 22, 23 года, они живут в довольно мягком мире. Школа — очень прощающее место. Затем они ударили по американскому рабочему месту, очень неумолимому месту. Если вы не работаете, если вы не продуктивны, значит, у нас проблема.
Таким образом, к 30 годам американский рабочий является чрезвычайно ответственным, исполнительным, эффективным работником и может конкурировать с кем угодно, но вот что упускается, так это возможность приобрести исторические, гражданские и культурные знания, которые нужно было пройти те школьные и студенческие годы, что должно было произойти благодаря большему количеству посещений музеев, немного больше времени, потраченному на изучение иностранного языка, немного больше исторического любопытства.
Слишком поздно для этого.
PESCA: Что ж, Марк Бауэрлейн, профессор английского языка в Эмори и бывший директор по исследованиям и анализу в Национальном фонде искусств, автор книги «Самое тупое поколение: как цифровая эпоха одурманивает молодых американцев и ставит под угрозу нашу жизнь». Будущее.» Большое спасибо, профессор Бауэрляйн.
Доктор Бауэрляйн: Спасибо, сэр.
ПЕСКА: Итак, перед тем интервью с Марком Бауэрляйном, только что прочитав «Самое тупое поколение», которое является основательным, авторитетным и провоцирующим, я просто продолжал думать, не слышал ли я все это где-то раньше?
(Звуковой фрагмент песни «Kids»)
Мистер ПОЛ ЛИНД: (поет) Дети! Я не знаю, что не так с этими детьми сегодня!
ПЕСКА: О да, конечно! Эта история является почти точным пересказом песни «Kids» из бродвейского мюзикла 1960 года «Bye Bye Birdie». Имея это в виду, я решил провести эксперимент. Я придумал свои первые несколько вопросов в том интервью, чтобы они были точным отголоском лирики «Kids».
Например, вот что я спросил у Бауэрляйна.
(Звуковой фрагмент обратного воспроизведения)
ПЕСКА: И как приток технологий, о котором вы говорили, а вместе с ним и исход письменного слова, как это влияет на коммуникативные навыки толпы моложе 30 лет?
Как я хотел сказать…
(Отрывок из песни «Kids»)
Мистер ЛИНДЕ: (Поет) Дети, которые могут понять все, что они говорят?
ПЕСКА: Итак, я задал свои вопросы, свою версию лирики «Kids» в стиле NPR и перезаписал все это так, что «Bye-Bye Birdie» закончилось интервью с профессором. Должен сказать, это вроде как работает, так что зацени это в блоге, потому что, знаешь, просто высидеть 12 минут разговора двух парней не получится с молодежью. Итак, мы сделали мэшап, йоу! А Полу Линду, как говорят дети, мир, мой друг, мир.
(Музыкальный фрагмент)
СМИТ: Это был Майк Песка из NPR, слишком умный, чтобы его могла сдержать какая-либо радиопрограмма. Проверьте его в блоге на npr.org/bryantpark.
Далее в шоу либертарианцы встречаются в Денвере, чтобы выбрать своего кандидата в президенты. Никаких праймериз, никаких кокусов, только хорошее, старомодное, прямолинейное принятие решений. Предварительный просмотр их конвенции далее. Это проект Брайант Парк от NPR News.
Copyright © 2008 NPR. Все права защищены. Посетите страницы условий использования и разрешений нашего веб-сайта по адресу www.npr.org для получения дополнительной информации.
Стенограммы NPR создаются в сжатые сроки подрядчиком NPR. Этот текст может быть не в своей окончательной форме и может быть обновлен или пересмотрен в будущем. Точность и доступность могут отличаться. Официальной записью программ NPR является аудиозапись.
Особенность: Это только мы, или дети становятся действительно глупыми?
Они не читают. Они не могут писать. Они проводят все свое время, играя в компьютерные игры, переписываясь и зависая друг с другом на Facebook. Но проблема намного серьезнее, чем вы думаете, потому что то, как сейчас живут ваши дети, — это перепрограммирование их мозга 9.
0006
Каждое воскресное утро получайте в свой почтовый ящик захватывающий лонгрид и важные советы по образу жизни — отлично с кофе!
Две осени назад, когда мой сын Джейк учился в первом классе старшей школы, он прошел курс английского языка AP. Младший год был плохим для него и меня — казалось, у нас никогда не было ничего хорошего, чтобы сказать друг другу. Но Джейк любил читать, и в какой-то момент мне пришло в голову, что, возможно, я мог бы использовать его курс английского языка AP, чтобы связаться с ним. Наверняка я читал те же книги, что и он, поскольку список литературы для старшеклассников был высечен на камне где-то в начале 19-го века.50-е годы. Поэтому я спросил его: что ты читаешь на AP English?
« Великий Гэтсби, », — сказал он.
«Тебе… нравится?» — деликатно спросила я, взволнованная тем, что веду почти беседу с моим сыном-подростком.
«Мне не очень нравится актер, который играет Гэтсби», — сказал он. «У него на лице странные шишки, которые меня постоянно отвлекают».
«Актер?»
— На самом деле мы не читаем книгу, — сообщил мне Джейк. «Мы не читали ни одной книги за весь семестр. Вместо этого мы смотрим фильмы».
В этом был смысл, когда я успокоился и подумал об этом. Когда я учился в старшей школе, было трудно заставить детей читать; каким он должен быть сейчас, когда есть айподы и айфоны, интернет и кабельное телевидение? Лучше видеть, как Роберт Редфорд притворяется Гэтсби, чем вообще никогда не знать Гэтсби.
Тем не менее, я был рад, когда в выпускном классе Джейк предложил пройти курс английского языка в местном колледже. В сентябре он с приятелем каждый понедельник вечером ездил в колледж и сидел по три часа за английским 101 — где они ни разу не прочитал книгу . Вместо этого они смотрели фильмы.
Джейк получил пятерку по курсу.
Мы живем в интересное время. За последнее десятилетие число выпускников колледжей, способных интерпретировать этикетки продуктов питания, сократилось с 40 до 30 процентов.