«Стоит ли мстить и в каких случаях месть уместна?» — Яндекс Кью
Популярное
Сообщества
ПсихологияФилософия+3
Марина
·
16,5 K
Ответить2УточнитьАлександр Петухов
Психология
6,7 K
Психолог-практик. Помогаю победить ОКР, ПА, страхи, фобии, тревожность. Консультации: +7-9… · 6 мая 2020 · pro-ponimanie.ru
Марина, обычно месть у людей выражается в том, чтобы сделать другому человеку что-то плохое, чтобы он прочувствовал, какую «боль» он причинил вам.
Это похоже на реакцию гнева или обиды.
И ваше сомнение в правильности такого поступка, действительно, обоснованы. Ведь изменить другого человека своей местью мы не сможем.
И даже наоборот, получатель мести может еще больше обозлиться и утвердиться в своей правоте.
Поэтому в психологии разработан вариант КОНСТРУКТИВНОЙ мести. когда вы эту энергию гнева направляете не на разрушение, а на то, чтобы сделать добро себе или тем людям, кто в этом нуждается.
К примеру, если человек вас унижал, то приложить больше усилий, чтобы достичь в жизни успеха и доказать ему, что вы что-то значите.
Если человек причинил вам физический вред, то вы можете свой мстительный порыв потратить на тех людей, кто оказался в подобной ситуации, помогая им справиться с последствиями.
В таком варианте мести есть гораздо больше полезного как для вас, так и для общества. А, кроме того, вы подобным поступком сильно повысите свое самоуважение.
Записаться на консультацию можно здесь
Перейти на pro-ponimanie.ru/spetsialisty/12-spetsialisty/45-petukhov-aleksandr14,3 K
Елена Кадаши
13 июля 2020
Я тоже всегда так считала. Отомстите обидчику собственным благополучием! Пусть он увидит, как вы хорошо живете.
.. Читать дальше
Комментировать ответ…Комментировать…
Женя Яковлев
Психология
593
Помогаю выстроить гармоничный внутренний мир ! Практикующий психолог , помогаю понять… · 5 окт 2020 · uslugi.yandex.ru/profile/EvgenijYa-547772
Отвечая злом на зло мы порождаем ещё больше зла .
Следуя принципу око за око мир станет слепым .
Вообще жизнь сама воздает каждому по заслугам , так что оставьте это дело и живите дальше .
Комментировать ответ…Комментировать…
Евгений Яковлев
Психология
62,2 K
id186672748
Дали много ответов о спорности мести.
Добавлю три соображения В ПОЛЬЗУ мести.
1. Это может быть ценностный выбор.
Ценностный выбор с рациональной полезностью, «средней по популяции», может не совпадать. Например, самопожертвование из идейных соображений с точки зрения такого средневзвешенного прагматизма может быть «невротическим» решением, «незрелым» и т.п. — Но при… Читать далее
Психологическая консультация 6000 р. в час, гештальт-терапия 3500 р.
Перейти на vk.com/id186672748Комментировать ответ…Комментировать…
Первый
александр чевтаев
29
Каменотес. Пенсионер. Художественная гимнастика, фигурное катание. · 13 апр 2021
Нужно. Обязательно. Но не обязательно немедленно. Лучше сначала обдумать. Это как возврат долга. Если не отомстить, будешь чувствовать себя должником. Хотя кому как…
Комментировать ответ…Комментировать…
Ленар Нургалиев
5
Инвалид по психиатрии 2-ой группы.
· 20 апр 2021
Если тебя обидели незаслуженно, то прощение — это благотворительность. Если тебя обидели незаслуженно, — ты всегда имеешь право на достойную обиде месть. Прощение — это благотворительнсть. Палач Рока разбирается в мести, что бы ответил он. А ещё месть — зачастую тяжолая ноша в нашем грешном мире. Крест можно сказать. А ещё мстить нужно правильно. Если будешь мстить… Читать далее
Комментировать ответ…Комментировать…
Jack Daniels
19
Я строю будущее · 2 сент 2021
Месть демократична либо является утверждением доминирования вроде монархии — и это сильно меняет контекст происходящего. И почему-то месть не относят к категории справедливости, что тоже крайне странно. Справедливая месть или какая? Самоутверждение? Обида?
Комментировать ответ…Комментировать…
Анонимный ответ7 мая 2020
В сущности месть уже является ответом, в форме действия, или отповеди.
Подчеркиваю ответом! Негативную окраску ей придают различные философские течения, или религии. И многие из них очень убедительно проповедуют отказаться от мести. И здесь очень четко присутствует та грань, когда лично вам нужно принимать взвешенное, и адекватное решение.
Какою мерою мерите, такою и… Читать далее
Комментировать ответ…Комментировать…
Votum S
665
my existence · 6 мая 2020
Человек должен иметь большое значение, если вынуждает действовать так или иначе. Нет смысла мстить тем, кто причинил вам «зло» из слабости, глупости, страха, непонимания, только для того, чтобы им было больно. Месть уместна в случае, если противник имеет большое значение, чтобы нанести ущерб, если он достаточно силен. Есть смысл раздавить того, кто способен раздавить… Читать далее
Комментировать ответ…Комментировать…
Антон Мёдов
Интерес к религии · 7 янв 2022
Если то, что сделали тебе плохое нельзя исправить то остаётся только мстить, но даже если можно исправить можно мстить.
Комментировать ответ…Комментировать…
Александр Итекбаев
14
Пенсионер! В прошлой жизни рабочий, военный, инженер строитель, депутат много лет… · 8 дек 2021
В этом вопросе я радикальный максималист. К этому меня сподвигают тысячелетние народные традиции. Но месть должна быть холодной Сила мести должна быть равноценной!,, яоко за око кровь за кровь, дуэль, ответственность детей и внуков. Кстати! У народов, где в традициях кровная месть меньше убийц. А безответностью за нанесенные оскорбления, увечья, убийства порождают в… Читать далее
Комментировать ответ…Комментировать…Отомстить: хорошая идея или плохая?
24 847
Человек среди людейПознать себя
Узнав, что партнер изменяет ей с дочерью их друга, Надежда не раздумывала долго: «Я схватила кухонные ножницы и изрезала все, что могла: шторы, его галстуки, рубашки и костюмы».
После этого она сложила чемодан и уехала: «Больше я никогда его не видела. Наверное, я хотела порвать его жизнь в клочки. Мне сразу стало легче. Но потом… Его предательство причинило мне сильную боль. Ведь я любила его».
Герои-мстители знакомы нам с детства: несправедливо осужденный Эдмон Дантес превращается в графа Монте-Кристо и карает обидчиков, Медея вымещает ярость, вызванную изменой Ясона, на их детях. Принц Гамлет хочет воздать дяде за убийство своего отца… Литература полна персонажей, которые примеряют на себя обе роли: то жертвы, то палача.
«Мести всегда предшествует боль, — объясняет системный семейный терапевт Инна Хамитова. — Мы пытаемся взять реванш за страдание, которое испытали по вине значимого человека: чаще всего это партнер, близкий друг, член семьи. При этом мы склонны приписывать злонамеренность тем, из-за кого страдаем, как если бы они сознательно нас мучили».
Инстинктивный механизм
Месть накрывает с головой тех, кто ныряет в ее волны. «В нашем бессознательном есть принцип взаимности: нужно, чтобы другой почувствовал то, что чувствую я, — объясняет психоаналитик Жерар Бонне.
— В детстве чувства, которые мы испытываем, вызывают желание отплатить другому за его поступки по отношению к нам: и за хорошие, и за плохие. Дальнейшая жизнь строится как реакция на стимулы, которые мы получали, будучи младенцами. Это движущая сила психической жизни. Но нужно отличать малую месть, импульсивную реакцию на неприятности, от Мести с большой буквы».
Последняя возникает из невыносимой боли, из самых глубоких ран.
«Я любила Марка больше жизни, но поняла, что он мне изменяет, — рассказывает 27-летняя Тамара. — У меня в компании как раз освободилась должность, и я предложила ему перейти, а когда Марк уволился с предыдущего места работы, отговорила начальство его брать. После этого я написала про него письмо его новой девушке, и она его бросила. А сейчас я подаю в суд, потому что он задолжал мне много денег. Я считаю, что это справедливое наказание за ложь и предательство».
Инна Хамитова видит в стремлении мстить застревание в агрессии, одной из стадий посттравматического стрессового расстройства: «Я найду и накажу виновного!».
«Жажду мести можно считать закономерной, — говорит Инна Хамитова, — но если она воплощается в действие, тем более в серию действий, это опасный симптом: значит, естественный психический процесс приостановлен и психика забуксовала».
Трудности перехода
Почему же мы застреваем на этом этапе? Этому способствуют усвоенные убеждения: обиду нельзя прощать, нужно уметь постоять за себя, предательство должно быть наказано. Соединяясь с эмоциями, такие убеждения стимулируют переход к мести, которую в этом случае мы видим как неизбежное и справедливое действие.
«Месть — реакция на предательство», — соглашается юнгианский аналитик Татьяна Ребеко, но предлагает уточнить, в каких случаях мы расцениваем поведение другого как предательство. «Иногда мы бессознательно кого-то или что-то ощущаем как часть себя. Например, воспринимаем мужа как свое продолжение: он моя третья рука, вторая голова, кошелек. Когда часть отделяется от нас или ведет себя не так, как должна, мы хотим ее разрушить».
Такое поведение мы воспринимаем как угрозу жизни и целостности, и в душе поднимается ярость. «Свадьба сестры вывела меня из равновесия, — вспоминает 30-летняя Вероника. — У нас год разницы, мы всегда были неразлучны, и увлечения этому не мешали. Но когда они расписывались, я поняла, что все всерьез, она больше не моя, а его. Меня словно резали пополам, мне стало дурно, пришлось уехать. Когда она позвонила спросить, в порядке ли я, я мстительно пожелала ей быстрей развестись! Это было дико и глупо, но в тот момент я искренне этого хотела».
В поисках справедливости
Иногда месть действительно может восстановить самооценку того, кто чувствовал себя морально уничтоженным. Целых четыре года Мария позволяла унижать себя мужчине, в которого была влюблена: «Отношения были неровными, он то отдалялся, то возвращался. В один прекрасный день он сообщил, что возвращается на родину, чтобы там жениться. Я забралась в его квартиру через балконную дверь, он оставил ее незапертой. Крушила все подряд, разбила телевизор, сломала игровую приставку.
И ушла. У меня словно гора с плеч свалилась. Я отомстила, сама поставила точку».
Но во многих случаях месть оставляет чувство неудовлетворенности, печали, сожаления.
«Я отомстил подруге, которая меня бросила, унизив ее. Мы встретились на одной вечеринке, и я пересказал присутствующим все сплетни, которые она распускала о них. Всегда буду помнить ее искаженное лицо. Я с торжеством ушел, однако ее образ долго меня преследовал, и боль от разрыва так и не исчезла», — признается 49-летний Олег.
Желание отплатить за свои беды не заканчивается даже со смертью того, кто причинил нам боль: ведь наши чувства остаются с нами
Мстящий чувствует себя поборником справедливости. Некоторые даже объясняют свои действия заботой о других: «Я опубликовала его письма, чтобы он больше никого не обманывал», «Я отомстила за унижение, рассказав его семье всю правду. Пусть знают, с кем живут». Но если разобраться, то зачем было терпеть унижение? Почему было не пресечь эти попытки сразу? Возможно, для этого не хватало ресурсов… Но тогда получается, что мститель отчасти мстит самому себе — за слабость, страх, неготовность к разрыву.
..
Желание отплатить за свои беды не заканчивается даже со смертью того, кто причинил нам боль: ведь наши чувства остаются с нами. «Отчим издевался надо мной, — рассказывает 42-летняя Екатерина. — Когда я выросла и рассказала об этом, родные мне не поверили. Долгие годы я пыталась разобраться со своей яростью, в том числе с помощью психотерапии. Когда он умер, я пришла на кладбище и выцарапала ему глаза на фаянсовой фотографии. Мать и сестра были в ужасе, когда увидели это. А я все еще зла».
Яд без границ
Месть может расползаться, подобно нефтяному пятну. «Мститель действует среди зыбких границ, — замечает Татьяна Ребеко. — Он не знает точно, где заканчивается он сам и начинается другой, где заканчивается обидчик и начинаются другие люди, например его родные, наконец, где заканчивается прошлое и наступает настоящее».
Американские психологи Кевин Карлсмит, Тимоти Уилсон и Дэниэл Гилберт изучали эмоциональные последствия мести для тех, кто ее осуществлял или осуществляет.
Их заключение: есть риск, что месть удержит мстящего в воспоминаниях о его страдании, сделает его пленником прошлого.
Наказание, наложенное на мучителя, подпитывает в жертве потребность прокручивать в голове свои переживания. Идея, что мы утешимся благодаря мести, оказывается «поразительно наивной.
По сути, месть — это раздражение своего «Я». Мы бесконечно расцарапываем свою рану, получая удовольствие от возбуждения, вызываемого зудом, и питаем свое унижение».
Кого мы больше раним?
У мстительных мыслей есть способность заполнять весь наш внутренний мир, превращаться в смысл жизни. Если же отношения с обидчиком не закончены, месть может превратиться в порочный круг взаимного причинения боли.
Если «я хочу, чтобы ты чувствовал то, что чувствую я», а мне при этом плохо, то месть никогда не принесет желанного покоя. «Я строил планы ночи напролет, не мог спать», «Меня рвало, я уже ничего не ел», «Ком в животе рос с каждым днем», — рассказывают те, кем владела жажда мести.
Самообман заключается в том, что, какие бы раны мы ни наносили обидчику, наши собственные раны от этого не затянутся. По существу, отдаваясь мести, мы отказываемся от себя.
Ни одна история мщения не заканчивается «хорошо»: Гамлет погибает вместе со всей семьей, Медея рыдает над мертвыми детьми, а граф Монте-Кристо… Интересно было бы узнать, какова была его дальнейшая судьба! Правда, Александр Дюма дает нам надежду, указывая, что его герой научился прощать и надеется в будущем научиться любить.
«С точки зрения психологии прощение — это сепарация, проведение границ, узнавание того, где заканчиваюсь я и где начинается другой, — подчеркивает Татьяна Ребеко. — Поэтому именно прощение — противоядие к мести».
Путь к самоисцелению
Чтобы рана быстрее зажила, психологи рекомендуют лечить себя, работать над пережитым страданием, не стремясь покарать другого. Жерар Бонне говорит о «позитивной мести»: «При такой мести аффект становится силой, направленной на созидание; мы переходим от чувства вины к самоутверждению, от стыда к гордости, от печали к радости».
Но чтобы добиться этого, нам нужно обозначить словами ущерб, который мы понесли, чтобы он не властвовал над нами.
«Трудность в том, чтобы преобразовать энергию страдания в личный интерес, который позволит постоять за себя перед другими, исходя из того, что в нас есть лучшего». Жерар Бонне приводит случай Пьера, которого он консультировал в течение многих лет.
В детстве Пьер серьезно болел. Он считает, что выздоровел благодаря тому, что родители все ему объясняли про его болезнь и лечение. Годы спустя он захотел стать преподавателем, ведь его самого в детстве утешали знания. Но когда он был близок к исполнению мечты, недоброжелательные коллеги лишили его возможности получить место в высшей школе.
Его руководитель советовал ему отомстить. Но Пьер, поразмыслив, предпочел отступить и создать собственный институт, в котором сейчас преподает. Этот выбор психоаналитик называет «удавшейся местью».
Так же можно было бы назвать историю 33-летней Анны: «Мужчина, которого я любила, не просто покинул меня, а растоптал.
Долгие месяцы я его ненавидела. Я обдумывала все способы отомстить: финансовые разоблачения, ложные слухи… В конце концов я поняла: единственное, что меня по-настоящему утешит, — это вцепиться ему в горло, уничтожить его физически, как он уничтожил меня морально. Но этого я не могла сделать!
Я не перестала его ненавидеть, но осознала, что зло, которое он мне причинил, нельзя загладить. Я уверена, что судьба на нем отыграется. И надеюсь, что увижу это. А пока я решила наладить свою жизнь. Поработала над телом, преобразила себя. Он меня не разрушил, а лишь сбил с ног. Я вернула себя к жизни, и он не может этого не заметить: три раза в неделю мы встречаемся в спортклубе. Вот это самая сладкая месть — я в прекрасной форме. И я улыбаюсь!»
Нанести рану другому или залечить свою — мы можем выбрать, на что потратить время и силы. «Отправная точка мести — пламя ярости, ощущение обиды, которую нельзя стерпеть. Месть рождается из желания срочно реагировать, не дав несправедливости потонуть в компромиссе, трусости, повседневности», — разъясняет философ Жан-Франсуа Босси.
Тем не менее он предлагает идти путем покрытия собственных убытков и достижения собственных целей, путем, который превратит возмездие в возмещение. Сенека в таких случаях считал правильным действовать постепенно.
Первый шаг — дать себе время: «Не нужно реагировать сразу. Одно из средств против жажды мести — время. Нужно перестать раздражаться: на следующий день после нанесения обиды мы уже меньше раздражены».
Второй — обратиться к исцеляющей мудрости: «Философия учит нас объективно рассматривать факты и пытаться понять причины поступков других. Почему меня обидели? Нужно выйти за пределы себя, чтобы оздоровить обстановку, избавиться от зашоренности».
Третий шаг — перейти к восстановлению: «Вместо мести, которая разрушает свою цель, наше «Я» и весь мир, мы стремимся к мирному исполнению желаний. Мы действуем в логике созидания: стремимся достичь своих целей и уже не думаем о неприятностях и о тех, кто нам их причинил».
Текст:Эльза ЛествицкаяИсточник фотографий:Getty Images
Новое на сайте
«Не надо кричать, ты здесь не одна»: что такое акушерское насилие и почему оно происходит. Часть 2. Роды
«Куплю друга»: почему молодые люди платят за общение — новый тренд
«Проверяю телефон парня и ревную его из-за лайков к чужим фоткам»
«В отношениях с любовницей муж был совсем другим человеком. Значит, дело во мне?»
В чем секрет мужского долголетия? Спойлер: дело не в еде и не в спорте
«Ревность усиливает желание»: правда ли это — размышления психоаналитика
Несчастный брак: есть ли выход, кроме развода? 3 пути
Сосуды на лице: что делать, если они стали слишком заметными?
ПОЧЕМУ ИНОГДА МЕСТНАЯ АТАКА НЕДОСТУПНА В CLASH OF CLANS?
Рохит Раджпут
1 ПОЧЕМУ ИНОГДА ПОКАЗЫВАЕТСЯ АТАКА МЕСТИ, НЕДОСТУПНАЯ В CLASH OF CLANS?
2 Возможные причины отсутствия атаки мести в Clash of Clans:
Clash of Clans — широко популярная стратегическая игра, в которую ежедневно играют миллионы людей по всему миру.
Вчера, когда я играл в Clash of Clans, я не мог отомстить за нападение, погубившее мою деревню. Итак, я искал в Интернете «Почему я не могу отомстить за нападение, разграбившее мою деревню», и после долгих усилий нашел причины и решения. Итак, если вы также обнаружили, что кто-то напал на вашу деревню, но вы не получили вариант атаки мести, то оставайтесь с нами, чтобы выяснить возможную причину и решение для этого.
ПОЧЕМУ ИНОГДА ПОКАЗАНО АТАКА МЕСТИ, НЕДОСТУПНАЯ В CLASH OF CLANS?
В Clash of Clans каждый раз, когда кто-то нападает на вашу деревню, вы получаете возможность атаки мести, чтобы вернуть свои трофеи и добычу, которые они у вас украли. Но, иногда, в столкновении кланов вы не получаете варианты атаки мести. Например,
Возможные причины отсутствия атаки мести в Clash of Clans:
- Вы первым напали на их деревню, и они применили к вам атаку мести.
- У игрока есть активный щит, который предотвращает все виды атак.
- Если игрок онлайн? Да, вы не можете атаковать деревню, владелец которой онлайн.
- Если какой-то другой игрок уже напал на деревню игрока, то вы получите атаку мести.
Если вы выполнили любое из вышеперечисленных условий, то совершенно точно вы не получите вариант атаки мести на игрока. Но, иногда, ни одно из этих условий не выполняется, и у игроков так и не появляется вариант атаки реванша. Возможно, атакующий вас игрок был переведен в лигу, которая намного ниже вашей лиги, и у него недостаточно трофеев, которые вы можете получить, атакуя его.
Система подбора игроков Clash of clans часто объединяет игроков из одинаковых деревень и из одной лиги. Но все же, если игрок постоянно проигрывает битву после нападения на вашу деревню и опускается ниже вашей лиги, то это возможно. Итак, теперь, когда вы не получаете опцию мести в clash of clans, вы можете предсказать точную причину, основываясь на этой информации.
Соответствующие чтения:
- Лучший способ использовать щит в Clash of Clans для получения максимальной выгоды
- Как изменить имя моей учетной записи на бум-бич?
Это все для этого поста.
Если у вас есть какие-либо вопросы или отзывы относительно этой статьи, не стесняйтесь использовать раздел комментариев ниже.
Скачать: Clash of Clans
Рохит Раджпут
Компьютерный инженер днем, геймер ночью. Он вырос, играя в Mario and Contra, и, как и любой другой ребенок 90-х, увлекся мобильными играми. Он получил степень бакалавра в области компьютерных наук и много лет играл в игры в жанре fps и MOBA.
Категории ИгрыСообщите об этом объявлении7 причин, почему жажда мести — плохая идея
Когда кто-то причиняет вам боль или предает вас, вы можете почувствовать желание причинить ему страдания в ответ, но поверьте нам — это никогда не хорошая идея .
Вот 7 причин, почему жажда мести — это плохая идея:
1. Вам от этого не станет лучше.
Шекспир сказал: «Если вы уколете нас, разве у нас не пойдет кровь? Если ты нас пощекочишь, разве мы не посмеемся? Если вы нас отравите, мы не умрем? А если ты обидишь нас, неужели мы не отомстим?» Месть может показаться логичной и даже неизбежной реакцией.
Вы можете подумать, что это также принесет большое облегчение от боли, которую вы чувствуете, или какое-то удовлетворение.
К сожалению, факты показывают, что люди, которые ищут мести вместо того, чтобы прощать или отпускать, обычно чувствуют себя хуже в долгосрочной перспективе. Вам гораздо лучше направить свою энергию на позитивное продвижение вперед в жизни.
2. На самом деле, вам может стать хуже.
Мне очень не хочется вас разочаровывать, но если вы считаете себя порядочным человеком, причинение страдания или боли другим (независимо от того, считаете ли вы, что они этого заслуживают или нет) может не вызвать у вас улыбки на лице, которой вы были надеясь на. На самом деле, это может ухудшить ваше самочувствие; вы можете чувствовать себя виноватым, расстроенным, сожалеть — и эти чувства, как правило, задерживаются и ложатся тяжелым бременем на вашу совесть.
Хотя вы можете чувствовать себя обиженным или преданным прямо сейчас , со временем вы сможете оставить эти чувства позади, но если вы обременяете свою совесть чувством вины, вы, скорее всего, будете размышлять о своих действиях – это заставляет двигаться дальше тяжелее и только откладывает вашу жизнь.
3. Это может иметь неприятные последствия.
Ганди однажды сказал: «Око за око в конечном итоге ослепляет весь мир». Подумайте о последствиях своих действий — у вас могут возникнуть проблемы с учителем или родителем из-за мести. Вы можете даже подвергнуть себя опасности.
Что реально можно получить? Гораздо лучше уберечь себя от возможности дальнейшей травмы. Сосредоточьтесь на хороших вещах в своей жизни и подумайте, как вы можете двигаться вперед, оставив человека, который причинил вам боль, в прошлом.
4. Вы тратите драгоценное время.
Как ни банально, но жизнь коротка! Вы действительно хотите тратить свое драгоценное время на кого-то, кто этого не заслуживает? Подумайте обо всех забавных вещах, которые вы могли бы делать вместо того, чтобы вести себя как мистер Бернс, планируя и сосредотачивая свою энергию на негативе.
Как вы можете освободить место для новых, положительных впечатлений, если вы заняты сеянием хаоса?
5. Потому что карма.
Верите ли вы в это или нет, но карма становится гораздо лучшим другом, чем врагом — держитесь ее правильной стороны:
6. Две ошибки не делают правду.
Факт. Стремление отомстить не изменит действия человека, который причинил вам зло. Так что поступайте правильно, будьте большим человеком — вы будете рады, что сделали это в долгосрочной перспективе.
7. Вы можете попасть в бесконечную петлю мести.
Итак, вы стремитесь отомстить человеку, который вас обидел. Затем они мстят за вашу месть… и цикл продолжается. Убедитесь, что вы не попали в петлю, это только причинит вам еще большую боль и боль. Постарайтесь оставить негатив и людей, которые вас расстраивают, в прошлом. Они не стоят вашего времени и энергии.
Так стоит ли месть? Нет. Никогда.
Вас кто-то обидел или предал? Присоединяйтесь к нашему сообществу для обсуждения.
Присоединяйтесь к нашему сообществу. Создайте бесплатную конфиденциальную учетную запись и присоединяйтесь к беседе за считанные секунды.